CEO Siko Masa Depan menjelaskan rencana Rusia untuk Ukraina

Diplomat dan calon presiden Konferensi Keamanan Munich, Christoph Heusgen, menjelaskan mengapa Presiden Rusia Putin menargetkan Ukraina.

MUNICH – Christoph Heusgen telah menjabat sebagai diplomat selama 41 tahun, dan ke depan akan memimpin Konferensi Keamanan Munich (Siko). Dalam sebuah wawancara, pria berusia 66 tahun itu berbicara tentang Bahaya perang di UkrainaKetakutan Vladimir Putin – Dan Rencananya Untuk Seko.

Tuan Heusgen, Pemerintah Federal memasok 5.000 helm ke Ukraina. Apakah ini bijaksana atau memalukan?

Christoph Heusgen: Saya pikir hype sekitar 5.000 helm dilebih-lebihkan. Selama bertahun-tahun, Jerman telah menjadi salah satu pendukung terkuat Ukraina, baik secara ekonomi maupun politik. Sebenarnya ada pertanyaan mendasar di balik kritik helm.

Itu tergantung pada apakah senjata harus dikirim ke Kiev. Pemerintah dengan tegas mengesampingkan hal ini …

Haruskah Jerman menyimpang dari prinsip tidak mempersenjatai daerah krisis? Saya pikir dalam situasi saat ini kita harus mengecualikan senjata pertahanan karena kita memiliki tanggung jawab terhadap Ukraina karena sejumlah alasan.

Konflik Ukraina: Diplomat Heusgen menjelaskan mengapa Jerman tidak mau menyerahkan senjata

dia dipanggil?

Krisis Ukraina pertama pada 2014/2015 benar-benar tentang pertanyaan apakah kita harus menyerahkan senjata. Pemerintah Jerman menolak dengan alasan bahwa Rusia akan selalu lebih siap. Konflik hanya bisa diselesaikan secara politik. Kemudian kami memilih jalur politik dengan Perjanjian Minsk, tetapi sekarang kami melihat bahwa Rusia tidak ingin melanjutkan di jalur ini, tetapi sebaliknya. Ini sekali lagi agresif terhadap Ukraina dan mencari alasan untuk memperbarui intervensi militer. Itulah mengapa kita harus mempertimbangkan kembali, dan saya percaya hari ini bahwa pendekatan agresif semacam itu juga dapat dilawan dengan membuat senjata pertahanan lebih banyak tersedia di Ukraina. Bukan berarti kita melenceng dari tujuan dan mencari solusi politik, tetapi perlindungan pada prinsipnya negara terancam dengan cara ini tidak bisa ditolak.

Tapi Berlin sekarang mengatakan ini tidak mungkin karena alasan sejarah.

Ada juga argumen sejarah kedua: Empat bulan lalu, Presiden Federal Frank-Walter Steinmeier berada di Babin Yar dekat Kiev untuk mengenang para korban pasukan keamanan Jerman yang mengamuk secara mengerikan di sana pada tahun 1941 dan membunuh lebih dari 30.000 orang Yahudi Ukraina dalam dua hari. Sebelum sejarah kita, adalah tanggung jawab kita untuk membantu Ukraina.

Presiden masa depan Siko, Heusgen, percaya pada jalan keluar diplomatik dari krisis Ukraina

Apakah Anda masih melihat jalan keluar diplomatik?

Tentu, ini harus selalu menjadi tujuan kita. Komunitas internasional sejauh ini telah melakukannya dengan cara yang patut dicontoh. Berbeda dengan penarikan tergesa-gesa dari Afghanistan, pemerintah AS memulai proses pemungutan suara yang tiada duanya. Ada pembicaraan bilateral, pembicaraan dengan Uni Eropa, dalam kerangka NATO, dengan Organisasi untuk Keamanan dan Kerjasama di Eropa. Pemerintah federal melakukan semua ini dengan sangat baik dan mendorong orang untuk bertemu lagi dalam format Normandia lama.

Tapi sejauh ini belum berhasil.

Nah, duta besar Rusia mengatakan pada hari Senin di Dewan Keamanan PBB bahwa spekulasi perang adalah omong kosong dan bahwa intervensi militer tidak akan terjadi. Ini menandakan bahwa persatuan kita mulai berbuah. Namun, pasukan Rusia tetap berada di perbatasan dengan Ukraina: sinyal yang sepenuhnya jelas belum dapat diberikan.

Akankah Ukraina bergabung dengan NATO dalam provokasi terakhir? Putin telah mengancam perang jika itu terjadi.

Aksesi tidak ada dalam agenda NATO. Pada tahun 2008, sebagai penasihat kebijakan luar negeri untuk Kanselir Federal, saya merundingkan pemberian “Rencana Aksi Keanggotaan” Ukraina dan Georgia, yaitu tahap awal keanggotaan. Angela Merkel Yang lain jelas menolak ini, karena perjanjian NATO juga menyatakan bahwa anggota baru harus berkontribusi pada stabilitas aliansi. Jelas bagi semua orang bahwa pengakuan Georgia dan Ukraina pasti akan mengarah pada konflik dengan Rusia.

Krisis Ukraina: “Putin telah menerapkan kebijakan represi yang sangat konsisten sejak 2012”

Namun NATO belum mengesampingkan keanggotaannya.

Itu benar, dan dia benar. NATO menganut kebijakan pintu terbuka, dan Ukraina secara teoritis bisa menjadi anggota. Tetapi sekali lagi: topiknya tidak ada dalam agenda sama sekali. Vladimir Putin secara artifisial melebih-lebihkan sesuatu yang tidak terjadi dalam politik nyata.

Apa yang ingin dicapai Putin?

Anda harus melihat lebih dekat suasana di Rusia. Ketika Putin menggantikan Dmitry Medvedev dan kembali ke kursi kepresidenan pada 2012, ada demonstrasi besar-besaran di jalan-jalan Moskow, dan orang-orang sangat marah. Itu paralel dengan revolusi Arab, pemberontakan di dunia Arab. Ditambah lagi dengan krisis negara di Ukraina Bertahun-tahun yang lalu, Mikhail Saakashvili menggantikan rezim otoriter di Georgia. Putin melihat semua ini dan memperhatikan bahwa dia masuk ke dalam pemungutan suara di rumah.

Sudah lama.

Tapi penting untuk dipahami. Dilacak sejak 2012 Vladimir Putin Kebijakan represi yang sangat koheren: hari ini tidak ada lagi oposisi politik yang serius. Membungkam kebebasan pers dan masyarakat sipil. Salah satu peristiwa yang paling menonjol beberapa minggu lalu adalah penutupan Memorial organisasi hak asasi manusia, yang sedang menyelidiki kejahatan era Stalin. Putin menekankan bahwa hampir tidak ada oposisi baginya dan rezim oligarkinya. Pada saat yang sama, ia mengandalkan semacam nasionalisme populis: segera setelah Olimpiade di Sochi, Putin mencaplok Krimea dan popularitasnya meningkat secara dramatis.

‘Ketakutan Putin meludahi lehernya’: calon kepala Siko Heusgen menjelaskan perhitungan Rusia di Ukraina

Jadi semuanya baik-baik saja dari sudut pandangnya. Mengapa agresi hari ini?

Ketakutan masih ada di lehernya. Dia melihat demonstrasi besar dan kerusuhan di Belarus dan Kazakhstan. Dia khawatir bahwa Ukraina yang dinamis dan demokratis dapat bersinar di Rusia. Dia telah secara sistematis mempersiapkan kampanyenya saat ini sejak musim panas tahun lalu. Dengan Amerika yang terlihat rapuh dan Eropa yang terlihat lemah, sekarang luncurkan balon eksperimental untuk melihat apakah balon tersebut dapat menghancurkan komunitas internasional. Itu tidak berhasil – itu sebabnya dia sekarang memulai retret taktis. Tetapi kita tidak boleh mengatakan: ini sudah berakhir.

Situasi global semakin suram tidak hanya di Ukraina. Bukankah Munich Seco akan lebih penting dari sebelumnya?

Ini benar. Kabar baiknya adalah: Kami sekarang relatif yakin bahwa kami dapat mengadakan konferensi tatap muka dalam beberapa minggu. Itu tidak akan sebesar di masa lalu, tetapi sekitar sepertiga atau setengah ukuran sebelumnya. Kami masih berharap kami dapat membantu meringankan situasi.

Apakah Omicron masih bisa campur tangan?

Tentu saja kami menahan napas dan melihat perkembangan. Tetapi Perdana Menteri Soder pergi lagi 10.000 penonton di Allianz Arena. Jauh lebih sedikit yang bisa dilakukan di Bayerischer Hof.

Dia akan segera mengambil alih manajemen Siko. Di mana Anda ingin konferensi itu berlangsung dalam jangka menengah?

Sangat bagus bagi saya untuk mengambil peran ini setelah 41 tahun dalam kebijakan luar negeri. Wolfgang Ischinger dan pendahulunya menjadikan Konferensi Keamanan sebagai merek global dan saya ingin melindungi dan mengembangkan merek ini.

Dia menasihati Angela Merkel untuk waktu yang lama, yang lebih aktif dalam kebijakan luar negeri daripada Olaf Scholz. Bisakah seorang konselor menjadi lebih baik?

Ini adalah pertanyaan yang menjijikkan. Selama menjadi konsultan kebijakan luar negeri, saya selalu mengutuk orang luar karena tidak tahu apa yang sedang terjadi di dalam. Saya akan mengatakan: setiap konsultan memiliki gayanya sendiri. Olaf Schulze Dia akan segera pergi ke Washington, telah melakukan banyak percakapan tentang Ukraina, dan merencanakan perjalanan ke Moskow. Omong-omong, ada peluang bagus bahwa kanselir Jerman akan datang ke Konferensi Keamanan Munich. Kemudian dia pasti akan memanfaatkan kesempatan untuk mempresentasikan visi kebijakan luar negerinya.

Menteri Luar Negeri Annalina Barbock lebih aktif dari para pendahulunya, bukan?

Perhatian: Dengan pertanyaan Anda, Anda mengkritik Presiden Federal. Frank-Walter Steinmeier adalah menteri luar negeri yang sangat aktif, seperti halnya Joschka Fischer. Kita bahkan tidak perlu membicarakan Hans-Dietrich Genscher. Ini adalah liga yang harus kami pikirkan. Menteri luar negeri yang kuat baik untuk negara.

Diwawancarai oleh Marcus Mackler, George Anastasiades, Christian Deutschlander dan Mike Scherr.